Domingo, 16 Agosto 2020 06:51

Obispo conservador americano inicia una cruzada contra los católicos tradicionalistas

El mediático Robert Barron, obispo auxiliar de Los Angeles y fundador del programa de evangelización multimedia Word on Fire, definido como ‘conservador’, quiere aunar esfuerzos para contrarrestar la creciente corriente tradicionalista en América, crítica con el Concilio Vaticano II.

“Amigos, algunos católicos en América hoy son cada vez más explícitos en sus ataques contra el Concilio Vaticano Segundo, un concilio ecuménico de la Iglesia convocado y presidido por el sucesor de Pedro”, alerta el obispo Barron desde su cuenta de Twitter, “¿Cómo debemos entender esta inquietante tendencia?”. A continuación, enlaza con una conferencia que impartió él mismo sobre el particular.

Barron, muy conocido por su presencia en Internet y ampliamente considerado como ‘conservador’, se une así a la polémica recientemente avivada por figuras como el profesor Di Mattei, el arzobispo Viganò y el cardenal chino Joseph Zen -en ambos lados de la discusión- en torno a las consecuencias del último concilio ecuménico concluido hace medio siglo.

Pero los esfuerzos de Barron van más allá. A principios de mes, el obispo convocó una reunión solo con invitación para discutir la amenaza que representan los ‘rad trads’, los tradicionalistas radicales cada vez más presentes en las redes y en la vida real del catolicismo practicante norteamericanos, a los que las restricciones impuestas por los obispos con ocasión de la pandemia han reactivado de modo especial. 

Pese a la ‘parresia’ invocada por el Papa al inicio de su Pontificado, esa libertad de los hijos de Dios para discutir todo lo discutible sin temor, no debería haber nada de raro en que un obispo, y más un obispo con especial presencia mediática, se alarme ante el creciente número de fieles que quieren ‘revisar’ un concilio ecuménico. Lo llamativo, más bien, es la elección de las causas que mueven al episcopado a jalear en redes, la tácita jerarquía de sus alarmas.

Por ejemplo, hace relativamente poco supimos por el gigante de la demoscopia Pew Research que en torno al 70% de los católicos norteamericanos no cree en la Presencia Real de Cristo en la Eucaristía, un artículo esencial de la fe católica. Los comentarios, entonces, fueron mucho menos encendidos, por decir poco, y la alarma sustancialmente menor en el propio Barron. ¿Importa más que ‘algunos’ católicos critiquen un concilio que el hecho de que una abrumadora mayoría descrea de un punto fundamental de nuestra fe? Aún más: ¿hay alguna relación entre el último concilio y esa pérdida de fe, un ‘fe selectiva’?

Recientemente, una alta funcionaria de la Conferencia Episcopal de Estados Unidos ha expresado su alegría de que el candidato demócrata a la Presidencia, el sedicente católico Joe Biden, haya elegido como candidata a la vicepresidencia a la ultraabortista, especialmente hostil a la libertad religiosa, Kamala Harris. ¿Algún comentario de los obispos, alguna reacción?

Qué, cuánto y cómo se critica indica la importancia relativa que tienen los fenómenos para las personas públicas, no solo para la jerarquía católica. Y, en este caso, las diferencias son, cuanto menos, inquietantes.

 

59 comentarios en “Obispo conservador americano inicia una cruzada contra los católicos tradicionalistas
  1. Manolo

    Ese es un verdadero Obispo conservador: alguien que no se deja llevar de modas integristas, sino que se mantiene firme en su fe católica. Muchos comentaristas irrespetuosos de este blog que profieren toda clase de insultos contra el Santo Padre y los legítimos pastores de la Iglesia, lo único que logran es situarse fuera de la única Iglesia fundada por Cristo, ya que no defienden la fe, sino sus propias ideas, por eso son tan agresivos e irrespetuosos e irrespetuosas.

    1. Luis Valencia

      Pero si no existe un Dios católico.Vamos, entonces a quien siguen los que están en línea con Berg. Para mí SÍ existe un Dios católico; que nadie me confunda. ” Tu eres Pedro… hay errores y horrores como los de ese personaje (¿?)

    2. Fred

      Manolo, tu que insultas habitualmente a todo el que te contradice, es puro cínismo que digas que otros son “agresivos e irrespetuosos”. Mirate al espejo.

      1. Manolo

        Ustedes se pasan y hasta la conciencia de pecado perdieron. No se ponen a pensar que sus constantes insultos, calumnias y demás faltas de respeto al Papa Francisco son pecado mortal.

    3. Raúl

      (Fé) Moda integrista de 2000 años vs y la fe de los 60 (CVII)
      Ja ja ja

      1. Manolo

        Si no estás en sintonía con el Concilio Vaticano II no eres católico, es tu derecho no ser católico si no quieres serlo, pero que conste: tú libremente rompiste la comunión con la Iglesia.

        1. Rubén (de Argentina)

          Si no estás en sintonía con todos los Concilios ANTERIORES al Concilio Vaticano II no eres católico. Y lo que son las cosas, el Concilio Vaticano II ha dicho muchas cosas, en un lenguaje ambiguo (nunca antes utilizado en Concilios), que para ser compatibles con todo el Magisterio Extraordinario anterior, ha tenido que inventarse aquello de la “hermeneutica de la continuidad”.

          Y para muestras un botón: el Concilio Vaticano II abogó por la libertad religiosa, en el sentido de que cualquiera es LIBRE de practicar la religión de su gusto. ¿Y eso es católico? Nunca antes dijo eso la Iglesia, es más, eso va en contra del Syllabus. ¿Es lícito practicar una religión falsa? ¿La mentira, el error y el engaño tienen derechos? ¿Puede ser esparcida libremente una religión que condena al sufrimiento eterno a aquel que la practica? No. La libertad religiosa es para que el hombre no pueda ser privado por la fuerza de practicar la UNICA RELIGION VERDADERA, no cualquier religión.

          1. Manolo

            Tu análisis es erróneo y lleno de mentiras y medias mentiras. No tiene ninguna seriedad ¿ y sabes qué? Me viene sobrando que seas argentino.

          2. Luis Valencia

            Con estos tres desplumados no hay caso. Son escuderos de Berg; por supuesto pachamamicos. Lanzan dardos a diestra y siniestra. Ya sabemos para quien trabajan. Que horror!! Mejor seguir al que es camino verdad y vida, Jesús.

        2. Uno

          ¿Y cual es el problema? Según tu vaticano II, el Espiritu Santo suscita muchos caminos de salvación, santidad y gracia fuera de la iglesia, pues la dignidad humana consiste en que cada uno elige la religión de su conciencia. Libertad religiosa para todos excepto para ser católico tradicional, y salvación universal por todos los hombres y no por muchos excepto para los católicos tradicionales, que van todos al in fier no que por lo visto está vacío.

          1. Manolo

            Los autollamados católicos tradicionales se autoexcluyen al sentirse perfectos y poseedores de “su” verdad

        3. Jerónimo

          El Concilio Vaticano II fue reducido por Pablo VI a magisterio meramente auténtico. Menos que magisterio ordinario universal. No es necesario para salvarse. Son propuestas de obispos de los años 60.

    4. E. A. Poe

      Bien dicho Manolo.
      En el artículo dice lo siguiente: “se une así a la polémica recientemente avivada por figuras como el profesor Di Mattei, el arzobispo Viganò y el cardenal chino Joseph Zen -en ambos lados de la discusión- en torno a las consecuencias del último concilio ecuménico concluido hace medio siglo”
      Jajaja parece un chiste pero ¿quién presta atención a lo que digan esos tres gatos locos de Zen, Di Mattei y Vigano?

      1. Manolo

        Pues le prestan atención personas enfermas como Belzunegui, Mariela, Neila, un tal sacerdote catolico y otros tres gatos que suelen comentar por acá.

        1. Uno

          Los pa pas tienen obligación de obedecer las dos fuentes de revelación de la Iglesia Católica: la Sagrada Tradición y la Biblia, si no lo hacen, pueden ser condenados por otro pa pa en el futuro como le pasó a Honorio. Yo me sé de unos cuantos del siglo XX que pasaron de la Tradición, y por tanto es legítimo que los católicos pasen de ellos.

          1. Manolo

            Eso no es ni bíblico y tampoco es tradición: eso es tu criterio torcido, herético y falso. Feliz domingo, si vas a misa trata de no comulgar sin confesarte antes.

      2. E.A.Poe y Manolo, poco os conozco porque soy nueva en este sitio, pero por vuestras descalificaciones e insultos descubro que poco fiables sois, estimados, no parecèis tener el espìritu de Nuestro Señor. Saludos!

        1. Manolo

          Jamás escribo para ser aplaudido, aquí parece que consideran insulto si uno se opone a sus ideas. Si se insulta al Papa o a los Obuspos parece que no les molesta.

    5. Uno

      Pero manolo, ¿Dios es católico o no es católico?, responde, a ver si eres tú católico. ¿Cuantos no católicos estan en el cielo renegando del Dios verdadero?

  2. rastri

    “Obispo conservador americano inicia una cruzada contra los católicos tradicionalistas”

    No entiendo este enunciado, pues, siempre entendí que los católicos tradicionalistas son aquellos los que están más apegados a la traición de su credo que los otros, los llamados: los modernos, los liberales, los progres etc.

    1. Gárgola

      Son malas las posturas extremas, se podría decir que SSPX es tradicionalista, y antes de llegar a ese extremo están los conservadores.

    2. Carmen L

      Ya lo ha dicho alguien, los conservadores son progresistas de tránsito lento. ¿Qué es lo que quieren conservar? ¿Estatus tal vez? ¿Prebendas? ¿I Soldi? ¿Católico todavía significa universal? ¿Solo hay sitio para los que se están callados?

      1. Gárgola

        Los conservadores por ejemplo abogan por una ley eterna, de verdades absolutas, por encima del pensamiento humano o relativismo.

  3. Uno

    Solo el título ya da asco. Mejore un poco los artículos. Si me dice que es un insulto, le contestaré que mientras tenga a de la Cigoña en plantilla e insultando, yo también tengo derecho a hacer lo mismo.

  4. Contemplando este patio en USA, Europa y en general en todo el mundo, se puede apreciar una gran pérdida de Fe en Jesucristo. Que los católicos ya no crean que Jesús está verdaderamente presente en cuerpo, sangre, alma y divinidad en el Santísimo Sacramento del altar es un dato muy, pero que muy grave.

    Los versículos de los santos Evangelios en los que el Señor habla de su verdadera Presencia en el Pan consagrado, son meridianamente claros.
    Si no se cree esto, ¿en qué se cree? Y si uno escoge lo que le agrada de la doctrina de Jesucristo y lo que no, lo descarta, ¿nos damos cuenta que en realidad creemos en nuestra propia opinión y no en la revelación del Señor?

    El que no reza, peca. El que no lee la Palabra divina del Señor, queda a merced de todo comerciante de doctrinas humanas, que los hay y muchos.

  5. Saray

    Tristemente quieren hacerse mediáticos y no son valientes al denunciar aquello que un católico no debe aceptar. Solo arremeten unos obispos contra otros.
    Suscribo el artículo

  6. José

    Aclaremos que, por supuesto, no existen ni los “conservadores”, ni los “progresistas”, ni los “tradicionalistas”. Existen los católicos y los no católicos.

  7. José

    Si el progresista es católico, viva su progresismo, y si el tradicionalista es católico, viva su tradicionalismo, y si el conservador es católico, viva su conservadurismo. Y si alguno de ellos no es católico, de nada le va a servir ni su progresismo, ni su tradicionalismo, ni su conservadurismo. Atenti a lo esencial y no perderse en la hojarasca.

  8. Luis Fernando

    Los liberal conservadores saben PERFECTAMENTE quién es su verdadero enemigo: la Tradición.

    1. Uno

      El enemigo es la Tradición porque ellos pretenden ser la Tradición.

  9. Belzunegui

    Lo importante es que se hable del CVII, aunque nuestros males eclesiales vienen de antes, del modernismo, que aprovechó el CVII para romper todos los esquemas preparados y utilizar un lenguaje tan ambiguo, tan pastoralista, tan dialogante con quien no quiere hablar, que lo mismo sirve para un roto que para un descosido. Los conservadores, que conservan sobre todo el bolsillo, acuden a la hermenéutica de la continuidad, pero, cuando hay que acudir a la hermenéutica de la continuidad, será porque la continuidad brilla por su ausencia. El Concilio de Trendo no creo que necesite mucha hermenéutica. Creo que hasta Ratzinger está rectificando. Ojalá intervenga en la cuestión. Carlo María Vigano, al menos hasta ahora, está que se sale. Gracias Viganó.

  10. Belzunegui

    Los conservadores, que se atreven con los tradicionalistas, pero no con los modernistas-francisquitas, son sencillamente despreciables. En el fondo van con la corriente, tarde o temprano, más bien temprano. Lo estamos viendo. Lo estamos padeciendo. El fuego amigo es el peor. Ya va siendo hora que nos enteremos que no son amigos; es más, son los peores enemigos, pues juegan a pasar como amigos de vez en cuando. Ya los conocemos. Acaban optando por Barrabás, para mantener el status quo.

    1. Oscar

      Yo no sé si es apropiado decir tradicionalistas, creo que lo suyo es llamarlos como siempre, tradicionales. Lo de tradicionalistas viene de que los neoconazos se consideran católicos no modernistas, y por lo tanto, según ellos, tradicionales. Pero no, los tradicionales son los tradicionales de siempre, me ahorraría lo de tradicionalista, y a los neoconazos les quitaba su autodenominacion de tradicionales, porque lo que son es neoconazos, nada más.

      1. Belzunegui

        Gracias por la observación, Oscar. Que Dios te bendiga.

      2. Luis Fernando

        San Pío X decía tradicionalistas. De siempre se han llamado así.

  11. Belzunegui

    Tiene gracia que, cuando los mayores peligros contra la humanidad son el pensamiento único abortista-legetebero, el comunismo y el islam religión de paz, los conservadores la emprendan con los tradicionalistas, que son cuatro gatos y sin medios apenas. Conclusión, que yo ya la tenía muy clara: son nuestros enemigos, incluso los peores, los que más daño pueden hacer, pues se presentan como católicos auténticos, cuando son carroña, que acaba aceptando y conservando todas las heterodoxias.

  12. SR.

    Por supuesto que la minoría que acude a la misa antigua no tiene tantas creencias heterodoxas. Hablamos de personas con una gran motivación y formación, que son capaces de pasarse el día en coche por acudir un domingo a la misa antigua. Los católicos culturales, con apenas una catequesis a sus espaldas, y que acuden por inercia, irán a la misa más cercana a casa (probablemente una celebrada por la forma ordinaria del misal romano).

  13. jk

    No hay peor ciego como aquel que no quiere ver y el concilio vaticano II con sus reformas marco el inicio de todo el desastre que la Iglesia Catolica vive hoy. Que si no aceptas el nefasto concilio vaticano II no eres catolico? que afirmacion mas torpe! si el concilio vaticano II nunca hubiera ocurrido la situacion actual de la Iglesia seria muy positiva.

  14. jk

    No hay peor ciego como aquel que no quiere ver y el concilio vaticano II con sus reformas marco el inicio de todo el desa stre que la Iglesia Catolica vive hoy. Y que si no aceptas el ne fa sto concilio vaticano II no eres catolico? que afirmacion mas to rpe! si el concilio vaticano II nunca hubiera ocurrido la situacion actual de la Iglesia seria muy diferente, no tendriamos be rgo gl ios, so sas, paro lines, conferencias episcopales como la alemana dinamitando la fe de los catolicos que aun quedan.

  15. XRada

    Una pena por Barron. “Barron”….y cuenta nueva.

  16. Uno

    Es al revés, si estas de acuerdo con que Dios ha dado libertad religiosa al hombre para elegir la religión que mejor le viene a su conciencia en vez de la obligación de profesar la religión que Dios ha puesto, no eres católico, eres un he re je del indiferentismo religioso.

    1. José

      Eso no es lo que dice Nostra Aetate. Si esa es la clase de argumentos que se ponen contra el Concilio Vaticano II, vamos mal. Lo único que se dice ahí es que el hombre no puede obligar a otro hombre a realizar un acto religioso contra su conciencia, o a no realizarlo según su conciencia, salvo el justo orden público. La obligación de cada uno para con Dios y para con la religión verdadera, que es la católica, obviamente, es otra cosa totalmente distinta, y por supuesto que el Concilio no la deroga, al contrario, la afirma bien al comienzo del documento, y no solamente para los individuos, sino también para las sociedades.

  17. Margalith

    No se debe invitar a la división en la Santa Madre Iglesia. Eso no viene de Dios. A los que les molesta que haya personas, sacerdotes y laicos, que quieran dar a Dios reverencia con todo du ser. ¿A vosotros qué? Si queréis podéis imitar y si os molesta buscad en vuestro corazón el verdadero motivo. Si alguien adora a Dios de un modo que tú no quieres ¿Qué pretendes queriendo obligar al otro a que tampoco lo dé? Pues la adoración que hace es para Dios ¿tanto molesta que se le adore en cuerpo y espíritu? Esto le repugna al enemigo

  18. Sobre el permanecer fiel a la tradición bimilenaria de la Iglesia no hay discusión posible. Quien así lo hace, es un católico tradicionalista Y NO PUEDE ESTAR EQUIVOCADO, porque si así fuera, toda la Iglesia y todos los santos antes del Concilio Vaticano II estarían equivocados, practicarían ritos equivocados y estarían en el error. Pero ¿Qué ocurre con los que siguen las doctrinas y afirmaciones del Concilio Vaticano II? ¿Están en la Verdad o en el error?. Aquí no es tan segura la cosa. ¿Cómo saberlo?. Lo dice Cristo: un árbol es bueno si da frutos buenos y malo si da frutos malos. ¿Qué frutos ha dado el CVII?. A la vista está el desastre de la Iglesia, tanto doctrinal como de fieles, como económico.

    1. EP

      Prefiero morir de una bala marxista que de palmadita derechista, pues es mucho mejor morir de bala que de náuseas. José Antonio Primo de Ribera y Sáenz de Heredia.
      Esa frase resume la repugnancia que sentimos ante los tibios por antonomasia, esos son los conservadores, los liberales de todo pelaje, entre la que se encuentra la derecha conservadora. la culpable de la situación de caos y oprobio en que se agita la iglesia y España desde 1812. Enfrentados a ellos desde el principio, estuvieron los tradicionalistas, los carlistas que defendieron y defienden que la Tradición nunca muere
      NADA SIN DIOS

      Carlismo Rebelde

  19. Uno

    Los que pretenden ser conservadores son en realidad los progresistas de los sesenta, que con la llegada de los progresistas del siglo xxi, aparentemente parecen conservadores. La falsa religión modernista la profesan ambos, tanto los progres de hoy como los progres de ayer. Todos están en la sola escritura de Lutero, pues todos reniegan de la tradición, y todos están de acuerdo en que Dios le ha dado al hombre la libertad y el derecho de profesar otras religiones que Dios no ha puesto, pues Dios nos ha creado libres y sin obligación de profesar la fe verdadera, porque Dios coartaría nuestra libertad. No son católicos porque ya son liberales.

  20. Maria

    Y digo yo…
    Dónde enmarcamos a Jesucristo???
    Liberal,progre,tradicionalista,conservador,carca o antiguo…???
    Porque Él es cabeza de la Iglesia,a Él es al que hay que amar, obedecer,seguir y RENDIR CULTO Y REVERENCIA.

  21. Uno

    Estos pseudo conservadores, más bien viejos progres, estaban creídos que los pa pas iban a ser siempre de su misma cuerda, hasta que ha salido uno que no les conviene y necesitan demostrar que le son adeptos. Pero ya no cuela, ahora van a por ellos. Y yo que me alegro.

  22. José

    En el Credo no aparece la Iglesia progresista, ni la Iglesia tradicionalista (la tradicional tampoco) ni la Iglesia conservadora. Aparece la Iglesia Católica, Apostólica y Romana. Fuera de esa lo que hay son entelequias virtuales muy consonantes con Internet.

  23. luis

    Los conservadores no somos integristas, es muy diferente.

  24. José

    Bueno, lo de Romana se da por entendido, en realidad tampoco aparece en el Credo.

  25. José

    Como dicen que dijo San Paciano en el año 375: “Cristiano es mi nombre y católico mi apellido”. Ojo a eso que es lo importante. Después obviamente que se es libre de ser hincha del Manchester United o de la Juventus. Siempre y cuando eso no te haga dejar de ser católico, claro. No hay, gracias a Dios, ni un dogma que hable del progresismo, ni del tradicionalismo, ni del conservadurismo. Sustancia, por favor, no accidentes, ojo que el diablo es astuto.

    1. EP

      Eritis sicut dii scientes bonum et malum. Seréis como dioses conocedores del bien y del mal. Génesis 3-5. Son las palabras que le dijo la serpiente a EVA. Es el principio de la primera caída del hombre ante Dios, restaurada parcialmente por la Redención de Jesucristo. Pues bien, una reedición de la primera caída, fue el triunfo de la Revolución Francesa, el triunfo de los mismos motivos de la primera rebeldía del hombre contra Dios, es el triunfo de la diosa razón que suplanta de nuevo a Dios, es el nacimiento del liberalismo, la impostura diabólica de la que habla el catecismo, es el nuevo triunfo parcial del maligno en el mundo, del que no sin razón, se dice que fue el primer liberal. Es una revolución que poco a poco se extiende por todo el mundo, y que ha llegado con el modernismo a parasitar a la Iglesia católica. Quien pueda entender que entienda.
      Carlismo Rebelde

      1. Charles

        EP: Buen resumen. En esas estamos.

  26. Stork

    ¿Y qué ha dicho Barron respecto al ídolo satánico de la Pachamama, que fue introducido en el templo santo de Dios y fue adorado por altos clérigos?

  27. ALBERTO

    Te vomito de mi boca porque no seres frió ni caliente. TRADUCIDO: Te vomito de mi boca porque eres conservador.
    En política, desde burke, el movimiento conservador no ha podido conservar ni los baños de mujeres.

  28. Belzunegui

    “La tradición no es adorar las cenizas sino preservar el fuego”. Gustav Mahler.

    Jesucristo es el fuego que nunca se apaga, si nos dejamos quemar e iluminar.

  29. Belzunegui

    LAS FUENTES DE LA REVELACIÓN: Sagrada Escritura y Tradición
    Son dos las fuentes de la Revelación: Sagrada Escritura y Tradición.
    Sagrada Escritura: palabra de Dios transmitida por escrito.
    La Biblia. Libros inspirados por Dios: 45 Antiguo Testamento + 27 Nuevo Testamento.
    Tradición: Revelación dada por Cristo y por el Espíritu Santo a los apóstoles, y transmitida de viva voz a la Iglesia.

  30. Belzunegui

    SOLA SCRIPTURA ES LUTERANISMO

    Y si encima nos cargamos la Sagrada Escritura porque, según los Sosos, no había grabadoras, nos quedamos en la pura nada, en el hazmereir de las gentes.

     

     

    15/08/20 www.infovaticana.com